WIJ (René en ik zei de gek) hebben in ieder geval een schaduwtraining elders gedaan.

Dat vries moet ik trouwens weerspreken.... Het was echt f*cking cold. Gezicht, fikken en eigenlijk alles. De Garmin gaf op een gegeven moment ook -1 aan... Op het eind toen het zonnetje erdoor kwam trouwens wel weer een hele 4 graden boven 0. Dat dan weer wel.

Koude voeten heb ik ook gevoeld en ik hoorde meerdere daar over mopperen. Goed dat jullie ook de weg op zijn geweest. Als ik de voorspellingen lees wordt het bitterkoud de komende week. Vorig jaar met -6gr als koudste wegtraining ooit gedaan. Er gaan kansen komen dit persoonlijk record komende week te verbreken.

Gaat die band dan in een hoek van 12% of wordt dan de weerstand berekend op basis van 12%? Ik heb nog nooit op zo'n gelopen dus ik weet er niets van....

Mijn loopband maakt echt fysiek een hoek van (max) 12%. Omdat met lopen/wandelen in tegenstelling tot een Tacx je niet continue contact hebt met het apparaat is simulatie van helling dmv  meer motorweerstand (zoals een Tacx) in deze niet makkelijk te bedenken?

Tav de .hrm file, daar heb ik gisteren wel snel een extra scriptje voor gemaakt om hoogtemeters toe te voegen (om ook deze hoogtemeters op BP te krijgen). De fysieke meting blijft anders, zonder zo'n script,  in hoogte 0.

Ola Marc,

Tim en ik draaiden omdat Rene de verkeerde kant op ging, die moesten we even ophalen. Daarna bij jullie aansluiten is niet meer gelukt.

Ik brulde nog naar jullie "even omdraaien de rest opzoeken". Maar misschien maar goed dat jullie er niet bij waren... Je rijdt (en over Bas maar niet te spreken waarschijnlijk) een hele intensiteitzone lager met zeker géén lagere snelheid. Met z'n tweetjes ook nog.... respect!

Aha duidelijk! Hopelijk hebben jullie ook de training nog lekker kunnen afronden? Ik dacht ergens wel dat jullie om zoiets draaide, maar het was allemaal wat chaotisch, wie wel en wie niet afdraaide? Speelde mee in ons besluit dat we geen kou wilde vatten, dus reden we door.

Maar goed, allemaal bikkels om in dit weer aan de slag te gaan. Ik heb onderweg wel nog een aantal keren aan Reneke gedacht, hij lekker met warme koffie thuis aan het ontbijten, naar buiten kijkend over zijn krantje en ons een beetje hoofdschuddend voor gek verklaren met een mooie smile op zijn gezicht. 

Ik heb van de week een stukje gelezen van een solist die de hele route van de Tour du France heeft gereden (de ervoor alle etappes) en zich zelf masseerde met een deegroller... Maar ik kan me voorstellen dat die van jouw vrouw lekkerder is. En ik bedoel natuurlijk niet de deegroller!

Maar je weet Marc... Er komt altijd paybacktime!!!! Niks voor niks in deze maatschappij :-)

 ik weet het!

Wat is 8km/u bij jou? 'Snelwandelen' of meer 'joggen'?

'joggen' in mijn eigen jargon 'dribbelen'. Heul Vroegeruh, toen ik veel interval op de atletiekbaan deed was wandelen tussen de intervals taboe, altijd dribbelen (ideaal naar HS<120 en dan weer starten), anders kreeg je het op je donder van de trainert (nostalgie).

Tijdens het CTWT-weekend had ik het er nog over met Sander. Ik begreep dat het voor de motoriek niet handig is om te gaan joggen. Dat je dan beter zou kunnen gaan wandelen. Maar wellicht geldt dat meer voor beginners zoals ik die nog een goede looptechniek moeten ontwikkelen en niet voor ervaren lopers zoals jij?

Eerlijk gezegd, de reden waarom we moesten dribbelen destijds weet ik niet? In die tijd was een gedwee volger van de trainer. Bedenk wel dat die dribbelmomentjes 1 tot hooguit 2 minuten duren, nooit langer. Ik vermoed dat dat daarom op de motoriek weinig impact heeft (op gevoel gezegd, geen bewijs)?

Hoi,
Waar ik toen op doelde is het boek 'Het duurloopmisverstand' van Klaas Lok (of Lock?)

Daar stonden wat dingen in die mij wel aanspreken.
Mijn interpretatie: Als je wilt leren hardlopen moet je niet 'langzaamlopen' (dribbelen, LSD duurlooptempo.)
Dat is net als wandelen een heel andere techniek dan hardlopen. Minder reactief, vaak ingezakte houding etc.
Dat vaak en lang doen (mensen die alleen maar rustige duurlopen doen) leren zichzelf een heel verkeerde techniek/houding aan.

Ik loop dus altijd gewoon (vrij) hard. Slechts 1 à 2x per week.
En tot voorbereiden voor een HM lukt dat goed, maar moet toegeven dat ik nu voor langere afstanden (v.a. 22km) wel een beetje in problemen kom met deze aanpak.

Aha ik snap het nu beter. Je refereert volgens mij naar de methode "Verheul"?

Persoonlijk ben ik daar ook een adapt van (geworden). Kort gezegd, doe veel interval, weinig lange rustige duurlopen. Tijdens deze interval, ook bij methode Verheul, zal er tussendoor herstel plaats moeten vinden, en dat kan met 1a2 minuten dribbelen, dat is wat anders dan uren op 1 tempo dribbelen/joggen.

Interessant: Deze methode Verheul staat trouwens haaks op de trainingswijze van bijvoorbeeld een Jos Hermens (en Gerard Tebroke) in de jaren 70. Hij zweerde toen bij heel veel LSD training (=Long Slow Distance, wel ruim 30km/dag a 12-13km/h). Ook niet onverdienstelijk geweest ("understatement"), WR uurloop op ik dacht ik 20.9km!! Dus beide methoden leiden naar hoge prestaties. Je moet uitzoeken wat je persoonlijk ligt? De stelling is wel dat de methode "Verheul" minder snel tot blessures zou leiden (doordat er veel en veel minder kms gemaakt moeten worden). Als loper geredeneerd, ter vervanging van de LSD hardlooptraining zou uren lang fietsen ideaal zijn (vetverbranding oefenen).

Ja Verheul!

Enige is dat voorvoetlanden. 
Als dat je niet ligt kan dat juist leiden tot blessures.
Persoonlijk ga ik dat dus ook niet proberen. Wel souplesse waardoor je vanzelf wel iets naar de middenvoet komt met landen.

En in ons geval is het al vanzelf dat we goede vetverbranding hebben door het lang fietsen dus dat past ook goed.
Maar lang lopen is toch wel wat andere koek. Ik merk echt dat zo'n 1.30 uur en langer lopen toch ook wel specifiek getraind moet worden mocht je meer willen dan een HM.
Vooral qua belastbaarheid.

Hoe dat past in de Verheul methode?
Gewoon soort laag D2 tempo en iedere 15' ofzo even 1' wat harder om niet in te zakken (letterlijk.)

En idd, het is maar wat bij je past.
MEG doet het juist heel goed op die rustige methode met veel km's.
Ik ben stikjaloers dat ie dat kan zonder steeds tegen blessures aan te lopen.

Ik liep laatst in een HM een tijdje op met iemand met een enorme voorvoetlanding. Net alsof je 's nachts beschonken de slaapkamer binnensluipt. Allleen dan wat sneller...

Jouw grafiekjes zien er toch een boel rustiger uit dan de mijne :-)

Ik dacht dat ik (op t stukkie terugkomen naar de groep) wel relaxed had gereden, maar er zit toch 30 minuten oranje en zelfs nog wat tijd rood in...  Dus toch wat zwaarder dan ik zelf dacht/voelde voor mij?!?!

Volgende week maar weer nieuwe kansen nieuwe prijzen :-)

Ik heb net gekeken bij jou, ik kan enkel zeggen, inderdaad "mooi rood is niet lelijk"! Ik hoorden jullie beider ook goed hijgen toen jullie weer aangesloten waren. 

Sinds wanneer doe jij rustig aan? Jammer dat ik er niet meer bij kan zijn om je een beetje op te jutten

Jij al ook je vuurdoop. Het moet er toch eens van komen hé
Dit jaar ook al weer flink getraind zie ik
Bij mij worden de verbouwingswerkzaamheden wat minder qua uren en ook het slechte werk is gedaan. Nu kan ik weer aan het sporten slaan  Het eerste officële rondje afzien zit er dus voor mij ook al weer op

Klopt, de kop is eraf. Ik zag bij jou 99km, nette afstand voor een eerste keer.

Ik ga het deze winter iets rustiger an doen dan vorige winter, vooral in afstanden (niet zozeer in het aantal trainingen). Langere afstanden ga ik niet te vaak doen, daar juist brand ik teveel van op, is gebleken (niet alleen vorig jaar, maar het valt me al een paar jaar op). Het leuke van kortere afstanden trainen (<100km) is dat het tempo ook hoger kan gaan liggen, minder tijd kost... en het ligt me beter met mijn typische spieropbouw (te weinig echte pure duurvezels, genoeg krachtvezels)!

Ik dacht toch echt dat jij meer een duurtrainingsmannetje was. Dat wordt geen rondje Ijsselmeer meer dit jaar dus
Mijn ritje was echt zwaar afzien. Ik kan me niet meer herinneren dat ik zo heb afgezien en pijngeleden met de tong op de kniën. Dat is ook wel te zien aan mijn zoneverdeling van de hartslag
Ik moet zeggen dat 2 keer in de week een rondje op een behoorlijk tempo hardlopen wel goed heeft gewerkt om de conditie op peil te houden. Het probleem gister was gewoon een duurprobleem. De eerste anderhalfuur ging nl. prima... Dus weer veel gaan fietsen vanaf nu

Enkele keer lang gaat zekers gebeuren, alleen minder vaak dan vorig jaar en wat meer over het jaar verdeeld, zodat ik beter kan herstellen. Want ondanks de mindere fysieke aanleg voor het héle lange werk vindt ik het wel leuk en uitdagend om te doen, steeds weer.

PS: Rondje Zuiderzee (=400km) staat nog wel ergens op een to-do wish-list met een leuk groepje (... en verder in afstand zal het nooit meer worden bij mij). Bij de kortere versies rondom het Ijselmeer zie je me i.i.g. niet meer verschijnen, seen that, done that (twice).